被遗忘的流水~

云壑斋主 · 发表于 2010-12-6 17:42:24

这个是姚公白先生的流水，神奇密谱版流水~
和其他三个常见版本的流水很不一样，没有七十二滚拂~
很早的时间这个曲子比较少见，现在在土豆上居然都能搜索到，看来搞古琴的人真的多了不少啊~~

飓风之翼 · 发表于 2010-12-6 18:26:08

开始能听出后世流水的影子，后面的部分很特别~
很有意思的曲子~

云壑斋主 · 发表于 2010-12-6 18:38:30

本帖最後由云壑斋主於 2010-12-6 01:47 編輯

回復一徽 飓风之翼

恩，神奇秘谱肯定是母版~
百瓶谱明显是源自神奇版~
天闻阁应该是修改后的百瓶版~
琴砚宝藏本是卫仲乐在天闻阁的基础上加工的~
   一脉相承啊~~
   感觉流水审美的变化还是很有脉络可循的~
   给我的感觉是越变越工整~

   神奇版虽然没滚拂，结构还是很多变的~
   后面加了滚拂，结构反而简单了~
   只论滚拂，那么管平湖的滚拂也明显没顾老的丰富~
   后面的卫本更工整，开头泛音都从4，5徽移到7.，9徽，够大气，但是总感觉四平八稳的，没一点川派的味了~

飓风之翼 · 发表于 2010-12-6 18:48:40

回復二徽 云壑斋主
难怪斋主在问卫仲乐谱子的来历，原来是在研究这个~
不过我觉得神谱流水的后半部分从思路上就完全和张孔山不一样，完全是写意+借喻，没有什么摹形的感觉。

云壑斋主 · 发表于 2010-12-6 18:54:26

回復三徽 飓风之翼

也没研究这个，不过是刚才在听老成的流水，一时有感而发~
据目前看，滚拂应该是张孔山自己整出来的指法，属于大胆创新一类~

飓风之翼 · 发表于 2010-12-6 19:08:14

回復四徽 云壑斋主
天闻阁里的“转圆”、三点水加个孟字之类的指法，我觉得应该是张孔山的创制。不过好像说张孔山的老师冯彤云传流水时已经带有成段的滚拂了，而且说百瓶斋版流水比较接近冯彤云原貌？

云壑斋主 · 发表于 2010-12-6 19:29:39

回復五徽 飓风之翼

其实这个是说不清的~

据丁老师说，天闻阁的流水是滚拂其实是弹错了---
因为这个指法是张孔山一路传下来的，而其他派别都搞不懂这指法~
后来天闻阁流传久了，也就成了一种弹法了~
顾氏的流水当时最纯正的流水，其滚拂节奏感极强~

而冯彤云是浙江的琴家,我一直绝的浙派的曲子应该不至于这么激烈~
张孔山那时候是口传心授，没谱子也没录音，天知道是啥样~~

我更倾向于七十二滚拂是张孔山在青城山做道士的时候加加进去的，巍巍青城山，涛涛岷江水便是见证~
再说，张孔山靠七十二滚拂名成千古，冯彤云可没这个福分，要不是有个张孔山，谁知道世上曾有冯彤云哟~

飓风之翼 · 发表于 2010-12-6 19:34:22

回復六徽 云壑斋主
有道理~

龍軒 · 发表于 2010-12-7 00:48:22

一直很喜欢姚门的流水，那种小桥流水，悠然自得的感觉

kuanghesheng · 发表于 2010-12-7 03:35:01

回復二徽 云壑斋主

卫仲乐大师是最擅长改曲子的。“流水操”就是其中之一。

话说这个滚佛好难的，我是彻底卡住了。

ufo · 发表于 2010-12-12 15:46:32

不是太喜欢滚抚的流水

鱼掌柜 · 发表于 2011-3-13 23:16:19

很有味道

流水行云 · 发表于 2011-3-15 21:29:57

还是喜欢72滚拂流水，激昂.......

松风老头 · 发表于 2012-1-23 19:36:15

我醉心伯牙、子期高山流水遇知音千古佳话。这个楚之“流水”，悠然自得的在平和中流露出超脱的气度，蓄中创造出空灵的意境。我还是喜欢感悟楚之“流水”的悠远与深邃。

王舊財 · 发表于 2012-3-13 13:15:20

音不准，節奏毫無章法，指法錯誤，一無是處。

半农 · 发表于 2012-3-26 12:55:53

我一直喜欢这个流水，可惜没谱子

长白逸士 · 发表于 2012-6-16 11:58:23

味道还是不错的就是有点怪怪的

长白逸士 · 发表于 2012-6-19 18:45:23

韵味还是不错的

吖喔亞 · 发表于 2012-6-25 05:48:27

感謝樓主，一直在找這個版本的，但卻沒找著

深山幽谷 · 发表于 2012-9-26 11:08:21

耳目一新

闲农 · 发表于 2012-9-26 12:02:49

动听，，，，，

zdl256 · 发表于 2012-9-26 13:46:37

第一次听，觉得蛮好听的。以后我学流水的时候，看能不能学个没有那么多滚拂的版本，呵呵。不知道是不是审美疲劳，还没开始学流水，听大量的滚拂就稍有些腻了。

伏牛山人 · 发表于 2012-9-26 22:08:38

用的是什么录音软件？？？

小树 · 发表于 2012-9-30 07:40:49

反正我看不懂谱子，《神奇》的记谱很奇怪

chin8aad · 发表于 2014-12-1 20:46:20

长知识了

winnie · 发表于 2015-3-28 15:11:29

受教了。

jj5400ll · 发表于 2015-4-21 10:25:52

下手机上了确实与众不同呀

tacomomo · 发表于 2015-5-2 19:36:18

谢谢分享下载收藏了

会飞的滚滚 · 发表于 2015-5-6 09:52:43

很特别的流水

无言风铃 · 发表于 2015-6-4 15:20:00

我觉得音乐不能用简单的指法简单复杂来评价吧，不是说哪个版本难度最高就最好了，还是带给人的美感最重要，装一句大尾巴狼的话就是气韵喽，个人倾向管板，非要说哪里好，给我感觉就是恰到好处，没有过分的地方，没有那么模特走步似的一扭，当然这是比喻了，只可意会不可言说。毕竟是各花入各眼。

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